ノート:薬師丸ひろ子/過去ログ/2015年

記事のスタイルについて

済みワーナー成増（会話） 2015年2月7日 (土) 15:07 (UTC)

会話ページで要望がありましたのでこちらで説明いたしますと、経歴（現・略歴）節の中に、おおまかには同じ内容である略歴（現・その他経歴）節を作るのは適切とはいえないのではないかということです。Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避けるを参照していただきたいのですが、Wikipediaで一部例外を除いては文章はただ単に列挙するだけでなく、一連の流れを持った文書となるようにきちんと組み上げることが推奨されております。すなわち、経歴部分を文章としてくみ上げると、スタイル的にも略歴と同様のものとなり、「主な出演」節とも内容が重複してしまいます。この場合、略歴節に必要と思われる情報を文章として組み込み、経歴節は解消するがよい方法であると考えます。また、マイケル・ジョーダンのようにNBA→MLB→NBAといった風に別の活動を行っている間は他の活動を停止して専念などしているわけではなく、女優業も歌手も平行して行われているのが実情なのですから、女優と歌手を敢えて独立した個別の節として分ける必要性があるのかも疑問に思います。なお、記事を書く際はプロジェクト:芸能人#記事の書き方を参照にされるとよろしいかと思います。
トリビア節は出典が存在しないものや、仮に存在しても敢えて記事に載せるだけの特筆性が存在するかどうか怪しいものもあり、整理が必要であると考えます。モノマネについては、それが他の特定芸能人の持ちネタとして広く認知されているものであれば掲載するだけの特筆性があるかもしれませんし、ファンクラブが存在しないという記述に関しては、人物・エピソードの節に組み込めばよろしいかと思います。全体的に内容を拝見する限り、トリビアというよりも他の芸能人との関係ともいうべき節になっているように見受けられます。
これらをふまえての編集を、どうぞよろしくお願いいたします。私も都合がつけば手直し作業などにまた参加させていただくかもしれません。--CHELSEA ROSE（会話） 2014年12月6日 (土) 17:47 (UTC)
（追記）上記のコメントは、経歴の箇条書きの解消・統合以外は強く要望しているものではありません。ただし、出典のないものやあまりに些細な内容については折を見て除去するかもしれません。--CHELSEA ROSE（会話） 2014年12月6日 (土) 17:59 (UTC)

CHELSEA ROSEさんの御意見、拝見いたしました。私の意見は、ノート:薬師丸ひろ子#複数の問題、ノート:薬師丸ひろ子#章立てに関してでも書いているように、スタイルに関しては、より良いものを提示して頂ければ、それに従いたいと思っています。

賛成

ただし、出典のないものやあまりに些細な内容については折を見て除去するかもしれません。
— User:CHELSEA ROSE

（理由）

ノート:薬師丸ひろ子#存命人物の伝記を見ていただくと分かりますが、私が存命人物の出典明記を貼った張本人だからです。

反対

Wikipediaで一部例外を除いては文章はただ単に列挙するだけでなく、一連の流れを持った文書となるようにきちんと組み上げることが推奨されております。すなわち、経歴部分を文章としてくみ上げると、スタイル的にも略歴と同様のものとなり、「主な出演」節とも内容が重複してしまいます。この場合、略歴節に必要と思われる情報を文章として組み込み、経歴節は解消するがよい方法であると考えます。
— User:CHELSEA ROSE

（理由）参考資料を見ていただくと、禁止でもなく削除対象でもないことが分かります。文章と年譜の両方を使う方法の例もあります。ただし、藤山一郎の年表の長さぐらいに短くすべきかもしれません。

良い提案があれば

別の活動を行っている間は他の活動を停止して専念などしているわけではなく、女優業も歌手も平行して行われているのが実情なのですから、女優と歌手を敢えて独立した個別の節として分ける必要性があるのかも疑問に思います。
— User:CHELSEA ROSE

（理由）映画やドラマに興味はないけど、歌だけのファンである人もいるので、今の形式を選択しました。福山雅治も柴咲コウも同様の形式になっています。女優としての経歴も歌手としての経歴も一緒にして、年代で分ける、例えば「角川映画時代」とかに分けるのも一案として良いと思いますが、文章量が80年代に片寄るので避けました。どちらの分け方でも、結局、内容が先頭に中点がないだけの箇条書きになるのだけは避けたいと思います。

参考資料

Wikipedia:井戸端#結局、伝記記事の「略歴」節は記載してもよいのでしょうか、駄目なのでしょうか

全てに上手くは答えられていませんが、遅くなったことと長文であることを合わせて、すみませんでした。以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2014年12月8日 (月) 12:30 (UTC)

（戻し）CHELSEA ROSEさん、年表に関して、利用者:ワーナー成増/年表にまとめてみました。長文ですみません。CHELSEA ROSEさん以外の方でも御意見があれば、ご自由に発言して下さい。

また、

別の活動を行っている間は他の活動を停止して専念などしているわけではなく、女優業も歌手も平行して行われているのが実情なのですから、女優と歌手を敢えて独立した個別の節として分ける必要性があるのかも疑問に思います。
— User:CHELSEA ROSE

に関して、追加の例を用意しました。1例目はワーナー成増に都合の良い例です。NFL選手とMLB選手を長期間兼業したマルチアスリートのディオン・サンダース です。アメリカのプロスポーツはシーズンが被らないので、アメリカンフットボールとメジャーリーガーの記述をまとめても問題ないはずですが、彼の場合は分けて書かれています。ラッパーでもあるせいなのかも知れませんが。2例目はCHELSEA ROSEさんの意見と同じ例です。「実業家：堤清二」と「小説家・詩人：辻井喬」の両者としての経歴を包括して書いている堤清二です。文章量が少ないので問題なさそうですね。でも、分割した方が、より読みやすいと思います。

以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2015年1月10日 (土) 02:45 (UTC)

コメントワーナー成増です。1週間待って反論がないようならば、提案している年表を反映しようと思います。その際に、「その他経歴」の先頭にあるテンプレートを除去したいと思います。「トリビア」に貼られているテンプレートは残します。以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2015年1月11日 (日) 20:48 (UTC)

報告ワーナー成増です。先程、年表を反映しました。問題点・疑問点などありましたら、御連絡、直接の修正など御協力をお願いします。--ワーナー成増（会話） 2015年1月18日 (日) 01:28 (UTC)

提案 ワーナー成増です。略歴の文章の量もある程度大きくなってきているので、節を分割しようとおもいます。節名の変更案を考えてみました。

== 略歴 ==

=== 女優 ===
==== 角川映画（1978年2月 - 1985年3月） ====
==== 独立以後（1985年4月 - 現在） ====
=== 歌手 ===
==== 歌手活動（1981年11月 - 1999年） ====
==== 歌手活動（2000年 - 現在） ====
==== アイドル ====
==== 紅白歌合戦 ====
==== 歌手としての評価 ====

これに対し、意見や別の提案などありましたら、回答をお願いします。特に問題点がない場合は、一週間後には反映したいと思います。 --ワーナー成増（会話） 2015年1月23日 (金) 12:32 (UTC)

コメントワーナー成増です。遅くなりましたが、節の分割を実施したことを報告します。--ワーナー成増（会話） 2015年1月31日 (土) 17:17 (UTC)

終了ワーナー成増です。今後も「プロジェクト:芸能人が提案するスタイルと異なっています」と注意をうけることがあるかもしれません。しかし、プロジェクト:芸能人の先頭部分には、こう書かれています。

芸能人の記事に関するフォーマット、ガイドラインを検討、提案していますが、これはあくまでガイドラインで従う義務はありません。あなたが書かれる記事を助けこそすれ、妨げることは望んでいません。 — プロジェクト:芸能人

以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2015年1月31日 (土) 17:31 (UTC)

「天に星、地に花」なのか「天に星．地に花．」なのか

終了結論は、どちらも正しい。「天に星、地に花」の出典は12inchシングルの表記薬師丸ひろ子★天に星、地に花★TS-1092 帯付 - ヤフオク!、次に、「天に星．地に花．」の出典は『歌物語』や『薬師丸ひろ子 35th Anniversary Concert 2013』の セットリスト7曲目 7.天に星．地に花．。そのため、この曲名に関して、編集合戦をすることは避けたいと思います。--ワーナー成増（会話） 2015年2月15日 (日) 09:58 (UTC)

章立ての変更（2015年4月）

事後報告になりますが、章立てを下記のように変更しました。

修正前

1 概要
2 略歴
　　2.1 女優
　　　　2.1.1 角川映画（1978年2月 - 1985年3月）
　　　　2.1.2 独立以後（1985年4月 - 現在）
　　2.2 歌手
　　　　2.2.1 歌手活動（1981年11月 - 1999年）
　　　　2.2.2 歌手活動（2000年 - 現在）
　　　　2.2.3 アイドル
　　　　2.2.4 紅白歌合戦
　　　　2.2.5 歌手としての評価
　　2.3 年表
3 人物・エピソード
4 トリビア

修正後

1 概要
2 女優
　　2.1 角川映画（1978年2月 - 1985年3月）
　　2.2 独立以後（1985年4月 - 現在）
3 歌手
　　3.1 歌手活動（1981年11月 - 1999年）
　　3.2 歌手活動（2000年 - 現在）
　　3.3 アイドル
　　3.4 紅白歌合戦
　　3.5 歌手としての評価
4 年表
5 人物・エピソード
6 トリビア

変更点は略歴を削除し、それに伴い、略歴の配下の小見出し1を見出しに、小見出し2を小見出し1に、各レベルを上げました。略歴を削除した件など、御意見がある方もいらっしゃると思いますので、御意見を寄せて頂けたら、ありがたいです。--ワーナー成増（会話） 2015年4月1日 (水) 08:43 (UTC)

報告平成27年8月10日の修正で、年表の位置をトリビアの後に移動しました。

修正後

1 概要
2 女優
　　2.1 角川映画（1978年2月 - 1985年3月）
　　2.2 独立以後（1985年4月 - 現在）
3 歌手
　　3.1 歌手活動（1981年11月 - 1999年）
　　3.2 歌手活動（2000年 - 現在）
　　3.3 アイドル
　　3.4 紅白歌合戦
　　3.5 歌手としての評価
4 人物・エピソード
5 トリビア
6 年表

御意見がある方もいらっしゃると思いますので、何か御意見を寄せて頂けたら、ありがたいです。--ワーナー成増（会話） 2015年8月12日 (水) 08:36 (UTC)

大言壮語に関して

リーガル杯さんの平成27年10月11日 (日) 21:54の修正で[1]、概要の「日本を代表する女優の1人として評価されている。」が大言壮語であると指摘され、修正されました。（その後、利用者‐会話:リーガル杯#大言壮語に関してを経て、元に戻りました[2]。）

概要の元になった資料は、直接的には下記の2個、間接的には受賞歴や本文の内容、例えば、「キネマ旬報20世紀の映画スター#女優」のランキングなどになります。

（前略）日本を代表する女優としても高い評価を得る。 — 「鈴鹿ひろ美役 薬師丸ひろ子 インタビュー」『NHKウィークリー ステラ』2013年（平成25年）7月26日号、NHKサービスセンター、2013年、8頁。 

（前略）話題の作品に出演する日本を代表する女優の1人。 — “薬師丸ひろ子のプロフィール” (2008年1月23日). 2014年12月12日閲覧。

• 参考資料
  • Wikipedia:大言壮語をしない
  • Wikipedia:利用案内#出典のある大言壮語な表現について。

--ワーナー成増（会話） 2015年10月14日 (水) 07:50 (UTC)