プロジェクト‐ノート:サッカー選手/Archive2009

過剰な内容の整理について

スタック--Ohtani tanya（会話） 2012年7月14日 (土) 01:52 (UTC)

ノート:中田英寿において、代表歴における代表での全試合の記載が内容過剰にあたるか否かで議論となっています。

ノートでの議論は平行線を辿っていること、また、Wikipedia:過剰な内容の整理 においては、

運用基準は分野によってまちまちであり、ウィキペディア全体として一律の運用基準を定めることは困難です。そのため、ガイドラインの運用基準は分野ごとに個別に作られます。この運用基準作りは、それぞれの分野のウィキポータル、ウィキプロジェクト、及び類似するコミュニティ等（以下、「ポータル・プロジェクト」とする）に委ねられます。

とされていることから、こちらにて過剰な内容の整理基準を議論、決定するのが妥当であろうという判断となりました。プロジェクトの皆様には是非議論に参加頂けますよう、よろしくお願い申し上げます。--えーす 2009年5月16日 (土) 18:52 (UTC)

なお、過剰な内容の整理は代表歴に限った話ではありませんから、他の項目についても必要なのであれば節を作成し議論出来ればと思います。--えーす 2009年5月16日 (土) 19:20 (UTC)

おすねこです。下記の内容過剰ではないとする意見内容は私の意見ではありますが、アニメや漫画のように微細に渡って記述されて膨大な記事量になり、不都合の起こっているような記事は見当たらない「サッカー選手の記事」に対して、内容過剰の整理のガイドラインを定める必要がないと考えており、こちらに内容過剰の整理のガイドライン制定の提案をするつもりはありません。ですから制定を目指されるのでしたら、えーすさんがWikipedia:ウィキプロジェクト アニメ/過剰な内容の整理等のような通例に習って、まず、草案を提案していただけませんか。内容過剰の整理は非常に運用が難しいガイドラインです。制定したいのでしたら『意見を募る』という、期限もなく合意をめざすのかどうかも曖昧な形ではなく、合意形成を目指すべく、提案に対して議論し、決議していくべきでしょう。--おすねこ 2009年6月5日 (金) 02:26 (UTC)

代表における戦歴の記載について

現在の中田英寿#代表歴の記述が議論の発端となっております。ご確認いただけるとありがたいです。いまのところ、代表の全試合を記載した記事は他に見当たりませんが、他の選手についても今後同様の記述がされる可能性がない訳ではなく、中田の記事はいわば"判例"となるでしょう。 代表の全試合記載は内容過剰であるか？もし内容過剰と判断されるのならば、どの程度の記載が妥当であるのか。 以下、ノート:中田英寿で行われた議論から要点を抜粋させていただいております。

全試合記載は内容過剰ではないとする側の意見

• ウィキのガイドラインに照らして、代表の試合は「瑣末な記載にはあたらない」。日本代表戦は「業績」であり、「瑣末」扱いするような簡単なことではない。
• 特筆すべき試合は「人物」に詳しく記事にし、他のものは「歴」に表記するのが一般的な記事の書き方である。
• サッカー選手として有名になったのに、そのサッカーの日本代表戦歴を「内容過剰」として削ることはどう考えてもおかしい。
• サッカー選手にとって特に重要だからこそ「代表歴」の節がある。どの試合も重要な選手の歴史の一つであって、それを記載する節が「代表歴」である。
• 親善試合も、サッカー選手が代表選手でいられるかどうかの重要なテストになっているため重要な試合だといえる。
• 他の選手にて記載されている例がないのは情報がないからである。

全試合記載は内容過剰であるとする側の意見

• 記載される内容は、その人物の経歴、業績において重要であるか、という視点で検討されるべき。
• 代表に１試合しか呼ばれたことのない選手にとってはその試合は経歴の上で非常に重要な点となるが、いわば代表の常連となっている選手の場合、彼らのサッカー歴の上で代表戦１試合の価値は相対的に低くなる。「代表戦である」という理由１点だけでは経歴上重要と判断するには難しいのではないか。
• 大会などの成績を記載する場合、詳細については大会の記事にて参照できる。その予選１試合１試合の記載まですることは「瑣末な事象を細かく記述している」と言えるのではないか。
• スコア、対戦カード、その時の年齢などは幅の狭い内容と言えるのではないか。

備考

• 現状では見難いと言う意見に対しては、スクロールまたは表を使用する、主要大会は太字とするなど、見やすくする提案がでています。
• 内容過剰とした場合の妥当とするラインとしては、『主要大会』『本戦まで行っていれば予選の記述は不要』『～大会（最終予選敗退）など最終結果のみとし各試合の記載までは不要』『全何試合中何試合出場は大会記事では不明なため記載価値あり』という意見がでています。

よろしければご意見をお願いいたします。--えーす 2009年5月16日 (土) 19:16 (UTC)

遅くなりましたが、こちらでも意見させて頂きます。少なくとも大会の詳細(スコア、対戦カード、その時の年齢など)を記述するのは過剰で最終結果のみ記載で十分かと思います。--Toto-artist 2009年6月4日 (木) 04:14 (UTC)