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Wikipedia:井戸端/subj/「色」記事の「人物・キャラクター」は不要なのではないかと

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「色」記事の「人物・キャラクター」は不要なのではないかと 編集

実は、青の記事で気になり始めたのですが、人物・キャラクターに関する青という項目があるのですが、これがどんどん加筆されています。ですが、たとえば［○○（番組名など）の××（キャラ名）のイメージカラー］といった文がどんどん増えてます。で、そのキャラの記事を探しても、どこにもそんなものは書いていなかったりするのですね。それにまた、「青」を理解する上で、これにどんな意味があるかを考えても、あるいは検索する人間の利便性を考えても、ここにこれがあって役に立つとは思えない。で、青の記事のノートに提示したのですが、今のところ反応がありません。反論がなければやっちゃっていいかと思ってますけど。ところが、今日も追加した人物があったので、ふと思い立ってその人の履歴見たら、様々な色に同じようなものを書いてらっしゃる。そしてどの色記事もほぼ同じ状況のよう。

だったら、ここでまとめて削除すれば、と提案することを思いついたんですね。いかがでしょうか？--Keisotyo（会話） 2015年5月4日 (月) 12:48 (UTC)[返信]

  賛成 「人物・キャラクターに関する〇〇」だけでなくトリビアや企業のイメージカラーなども除去すべきでしょう。水色と藍色は処理しておきました。--JapaneseA（会話） 2015年5月4日 (月) 18:28 (UTC)[返信]
えっと、こういうのって、合意は不要なんですか？青でも私が提案したのよりもっと一気に削除ってやった人がいるんですが。--Keisotyo（会話） 2015年5月4日 (月) 21:53 (UTC)[返信]
  ノート:青を見る限り、異論が出ているわけでもないですし、人物・キャラクターの除去は、合意すべき程でないと判断しました。それよりも他の項目「鉄道」などをどうすべきか議論した方が良いと思います。バッサリやった水色でも、人物・キャラ以外の「鉄道」などは残してあります。--JapaneseA（会話） 2015年5月5日 (火) 11:52 (UTC)[返信]
  賛成 「青」を見に行ったらあまりの酷さにバッサリ削ったんだが、優柔不断な利用者(笑)に差し戻されてしまいました。やるならやるで合意なんてぬるいこと言ってないで即断しようよ。今のままなら単なるガキの遊び場だよ？--210.189.20.42 2015年5月5日 (火) 00:52 (UTC)[返信]
とりあえず、人物とキャラクターに関する提案としたいと思います。その上で、範囲もそうすべてばっさりでなく、個々に論じた方がいいと。というのは、とリビアに入っている中には、文化とか慣習といった形で言及があっていいと思われるものが結構混じっている気がするんです。それを含めてすべてばっさり、というのは私としては気持ちが悪いんですよ。--Keisotyo（会話） 2015年5月5日 (火) 03:30 (UTC)[返信]
  コメント see WP:IINFO / 何であってもトリビア程度の言及なら一律ばっさり全削除でよろしいでしょう、トリビア=雑学・豆知識の類、なのだから。言及があって然るべき関連性を持つものであれば記事本文中に文章にて節を追加するなりして関連性についての解説が為されるべきで、その関連性を語る上で出典文献を元に加筆すればよろしいのであって、どっちつかずの曖昧な豆知識の類として追記するからこの程度で追記していいのならあれもこれも、で無差別情報収集を推奨しているかのように誤解される感じになるんじゃないですかね。ていうか本来なら関連項目やトリビアにも厳密に関連する出典情報源が求められるべきで、出典に基づき本文に加筆出来る分量を持つ出典が集められるのなら個別にノートページで議論することでしょう。そして、それがないもの・難しいものは公式方針WP:VERIFYに基づきごっそりばっさりすっきり削除されても文句を言う筋合いはないんじゃないかと。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2015年5月6日 (水) 07:53 (UTC)[返信]
  賛成 　他の色でもひどい状況ですね。Nami-ja様が指摘されているWP:IINFOや、あるいはWP:NADなどに照らしても、バッサリ削除して問題ないと考えます。--joker（会話） 2015年5月7日 (木) 13:33 (UTC)[返信]

  報告 ノート:青と当議論により、少なくとも「人物・キャラクター」の除去は合意したと判断し、それらを各色から除去しました（漏れがあればすみません）。同時にあまりにもひどいものを除去しましたが、その量は極僅かです。ワインレッドの該当節は除去で良いと思いますが、黒や瑠璃色などは、私の一存での除去はできかねます。なお、色だけでなくアクアマリンのような宝石にも同様の記述があります。--JapaneseA（会話） 2015年5月7日 (木) 16:00 (UTC)[返信]

  JapaneseA様、対処ありがとうございます。各色の記事ですが、「（色）に関する事項」や「（色）を含む言葉」の節も、基本的に全削除で問題ないように思いますが、皆様はどう思われますでしょうか？（新たに井戸端に節を立てるほどでもないかと思いまして、この延長でコメントさせて頂きました）--joker（会話） 2015年5月7日 (木) 17:03 (UTC)[返信]
  報告 従前より提案していた記事「青」の雑記リスト除去を実施しました。その他、「ワインレッド」・「瑠璃色」・「黒」について一部の節の除去を提案しました。--ディー・エム（会話） 2015年5月15日 (金) 18:54 (UTC)[返信]
  報告 （その2） {{出典の明記}}テンプレートが長期貼られていた記事のうち、茜色、紫、クリーム色の無出典の雑記リストを除去しました。併せて、赤、ピンク、白、緑、黄色、水色、京紫、金色、墨色、ライムグリーンの各記事に、無出典の雑記リスト除去提案のメッセージを掲示しました。このまま異論が無いようでしたらこれら各記事の当該節も除去したいと思います。それ以外の記事については、下記の提案内容で対応できれば（ご協力いただければ）と思います。
  作業御疲れ様です。下記で御提示された青緑～桃色、桜色、マルーン (色)に議論タグを貼りました。--JapaneseA（会話） 2015年5月17日 (日) 03:32 (UTC)[返信]
タグ掲示の作業ありがとうございます。--ディー・エム（会話） 2015年5月23日 (土) 14:40 (UTC)[返信]

  報告 既に提案済みだった「ワインレッド」・「瑠璃色」「黒」の該節を除去しました。それと、報告していませんでしたが「墨色」についても一部内容に関する出典を見つけたので先に改稿済みです（一部加筆・一部除去）。また、上記の対象記事には上げていませんでしたが、記事「無色」も修正を施しました（ディー・エムが無出典かつ不正確な記述除去[1]、Claw of Slimeさんが画像除去[2]）。

それ以外の残りの記事について、「赤」など一部の記事については、色の生理的な効果や感覚的認知の影響などもう少し加筆できればと思っていますが、結果的には対象部分の大半が除去対応にならざるを得ないと考えています。できるだけ機械的な対処には陥らないよう、出典の有無とは切り離して特筆性で取捨選択ができればとは思いつつも、無出典で列記された項目の除去・温存を選別できる合理的根拠がそうそう都合よく見つからないのと、仮に出典があったとしても積極的に記述すべき特筆性を見いだせない事柄も正直少なくないためです。

その他、記述の修正・除去以外の対処として、記事「桜色」などは内容を精査・整理した上で関連する他記事（「桜」など）への統合を検討するのが妥当かと思います。「クリーム色」（改稿済み）も「アイボリー」に統合できればと考えたのですが、その前提となる出典が見つからなかったので諦めました。ついでに、この件とは直接関係ありませんが「まつざきしげるいろ」も記事「松崎しげる」に統合して本人記事での言及をメインにする方が自然かなと思います。--ディー・エム（会話） 2015年5月23日 (土) 14:40 (UTC)[返信]

色記事の雑記リスト除去と注意喚起について 編集

関連引する内容なので引き続きこちらのページに提起します。

上記の議論を受け、色記事全般への実務的な対処方法として以下のとおり提案します。

  1. 色の記事（Template:Infobox colorを表示している記事全て）に上記の注意文を一律に表示する（Infobox colorに{{注意}}テンプレートを埋め込んで一緒に表示させる）。
  2. 上記メッセージを掲示してから1週間以上経過後より、各記事にて除去対象となる箇条書き節の除去を順次進めていく。
  3. 節除去の対象記事は「青緑」、「赤橙」、「えんじ色」、「オレンジ色」、「黄緑」、「クリムゾン」、「群青色」、「朱色」、「橙色」、「茶色」、「鳶色」、「マゼンタ」、「ミッドナイトブルー」、「萌黄」、「桃色」、他にもあれば適宜追加。
  4. 最大1〜2ヶ月程度を目途に上記メッセージを一旦撤去。対処が早く済めば早めに撤去。
  5. もし作業未完了の記事や後から追加的に問題発生した記事があれば個別に対応するか、仕切りなおして改めて対応策を検討。

これなら事前の告知も可能な限り行いつつ、労力の面でもさほど無理しなくても何とか対応できそうに思います。--ディー・エム（会話） 2015年5月16日 (土) 16:01 (UTC)[返信]

  報告 上記の提案どおりメッセージの表示を開始しました。2か月間を目処に期限付きで表示を継続し、その間に該当箇所の除去など記事修正を進められればと思います。--ディー・エム（会話） 2015年5月23日 (土) 14:40 (UTC)[返信]

  報告 2 メッセージ告知期間の2か月が間近となり、当面予定していた記事メンテナンス作業を終えましたので、告知文を除去しました。出典の補填、色の説明・定義の精度、近似色リストの問題、スタブ記事の統合・整理の必要性など、まだ課題は残っているかと思いますが、手が回らないのであとは可能な方のお力で追い追い改善をお願いします。--ディー・エム（会話） 2015年7月18日 (土) 03:08 (UTC)[返信]

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